Μηχανικοί Ανώτατης Τεχνολογικής Εκπαίδευσης

 Αγαπητοί συνάδελφοι σας παραθέτω τον παρακάτω πίνακα όπως παρουσιάστηκε από τον πρόεδρο του ΤΕΕ για τις ισχύουσες Πολυτεχνικές σχολές της Ε.Ε. 

Πίνακας 2 : Πολυτεχνικές Σχολές σε χώρες της ΕΕ

ΧΩΡΑ	ΑΡΙΘΜΟΣ ΠΑΝ/ΜΙΩΝ	ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ
ΑΥΣΤΡΙΑ	14	Υπάρχουν Πανεπιστήμια, Fachhochschulen  & Ανώτατες Τεχνικές Σχολές.Οι απόφοιτοι των Ανώτατων Τεχνικών Σχολών μπορούν, μετά από 3ετή πρακτική άσκηση, να πάρουν τον τίτλο Ingenieur.
ΒΕΛΓΙΟ	33	Οι τίτλοι “Ir και “Ing” είναι νομοθετικά κατοχυρωμένοι.
ΒΟΥΛΓΑΡΙΑ	4	Υπάρχουν Τεχνικά Πανεπιστήμια & Πανεπιστήμια Τεχνολογίας.Η άσκηση του επαγγέλματος του μηχανικού δεν είναι νομικά κατοχυρωμένη.
ΓΑΛΛΙΑ		Υπάρχουν 230 σχολές μηχανικών, τα 3/4 των οποίων  είναι δημόσιες. Οι περισσότερες είναι αυτόνομες αλλά ορισμένες ανήκουν σε πανεπιστήμια. Υπάρχουν επίσης τεχνολογικά πανεπιστήμια.Η άσκηση του επαγγέλματος του μηχανικού δεν ελέγχεται και δεν είναι νομικά κατοχυρωμένη.Τον τίτλο Ingenieur diplome αποκτούν οι απόφοιτοι 5ετών πανεπιστημιακών σχολών ή 3ετών πανεπιστημιακών σχολών στις οποίες εισάγονται αφού παρακολουθήσουν προπαρασκευαστικές τάξεις 2 ετών. Το πτυχίο μηχανικού,  πιστοποιείται από την CTI (Επιτροπή Τίτλων των Μηχανικών). Υπάρχει ο τίτλος Ingenieur Diplome par l’ Etat ο οποίος δεν αποκτάται μέσω της ακαδημαϊκής οδού αλλά μέσω διαδικασίας επικύρωσης της επαγγελματικής εμπειρίας των τεχνικών που αποδεικνύουν τουλάχιστον 5ετή εμπειρία έργων μηχανικού.Περίπου 160.000 μηχανικοί είναι εγγεγραμμένοι στο CNISF (Conseil National des Ingenieurs et Scientifiques de France – Εθνικό Συμβούλιο Μηχανικών και Επιστημόνων της Γαλλίας).
ΓΕΡΜΑΝΙΑ	144	Υπάρχουν Πανεπιστήμια (5ετούς φοίτησης) & Fachhochschulen (4ετούς φοίτησης). Τα Πανεπιστήμια και τα Fachhochschulen προσφέρουν σπουδές Bachelor (3-4 χρόνια) και σπουδές Master (1-2 χρόνια).Οι ακαδημαϊκοί τίτλοι είναι νομοθετικά κατοχυρωμένοι.Περίπου 132.000 μηχανικοί με πτυχίο δημοσίου, δημοτικού ή ιδιωτικού πανεπιστημίου, τεχνικού κολλεγίου, πανεπιστημίου ή κολλεγείου εφαρμοσμένων επιστημών καθώς και άτομα τα οποία,  σύμφωνα με τη Γερμανική νομοθεσία, χρησιμοποιούν τον επαγγελματικό τίτλο του μηχανικού,   είναι εγγεγραμμένοι στο VDI (Verein Deutscher Ingenieure).
ΔΑΝΙΑ	14	Το επάγγελμα του μηχανικού και η χρήση του τίτλου “ingenior” δεν κατοχυρώνονται νομοθετικά. Οι κάτοχοι διπλωμάτων των Πανεπιστημίων της Δανίας χρησιμοποιούν τους αντίστοιχους ακαδημαϊκούς τίτλους. Υπάρχει η oργάνωση Ingeniorforeningen I Danmark (IDA) η οποία είναι αποδεκτή από την κυβέρνηση της Δανίας ως Οργάνωση της Αγοράς Εργασίας και διαπραγματεύεται τους μισθούς των μηχανικών δημοσίων υπαλλήλων. Για την εγγραφή στην IDA απαιτείται ολοκλήρωση τουλάχιστον 4ετούς εκπαίδευσης μηχανικού και μόνιμη διαμονή στη Δανία.
ΕΛΛΑΔΑ	6
ΕΣΘΟΝΙΑ	3	Ο τίτλος “Insener” δεν είναι νομοθετικά κατοχυρωμένος.
ΗΝΩΜΕΝΟ ΒΑΣΙΛΕΙΟ	108	Το επάγγελμα του μηχανικού ρυθμίζεται από το Engineering Council (ECUK) το οποίο παρέχει κριτήρια για την αξιολόγηση των μηχανικών, των εκπαιδευτικών προγραμμάτων και των προγραμμάτων επαγγελματικής ανάπτυξης. Το ECUK εκπροσωπεί τα συμφέροντα των μηχανικών του ΗΒ στις άλλες χώρες και αποτελεί αναγνωρισμένη αρχή σύμφωνα με τις Οδηγίες του Γενικού Συστήματος. Μέλη του ECUK είναι 36 οργανώσεις μηχανικών οι οποίες εγγράφουν τους μηχανικούς- μέλη τους που διαθέτουν τα κατάλληλα προσόντα στο Μητρώο των Μηχανικών (Register of Engineers). Κατά την διαδικασία εγγραφής αξιολογούνται η εκπαίδευση και η επαγγελματική ανάπτυξη.Μηχανικός του οποίου τα προσόντα έχουν αποκτηθεί εκτός ΗΒ, μπορεί να εγγραφεί στο ECUK εφ’ όσον αυτά (τα προσόντα) πιστοποιούνται από συνυπογράφοντα το Washington Accord, Sydney Accord, Dublin Accord ή αναγνωρίζονται από την FEANI. Το ίδιο ισχύει και για μηχανικούς των οποίων τα επαγγελματικά προσόντα αναγνωρίζονται από τις Οδηγίες 89/48/EEC ή 92/51/EEC. Εάν τα προσόντα δεν αναγνωρίζονται από κανένα από τα προαναφερθέντα όργανα, θα αξιολογηθούν σύμφωνα με τα κριτήρια που θέτει η οργάνωση μηχανικών. Εάν υπάρχουν οι προϋποθέσεις εκπαίδευσης αλλά όχι η απαιτούμενη εμπειρία, μπορεί να γίνει προσωρινή εγγραφή.Το Μητρώο διαθέτει τρία τμήματα: Chartered Engineer, Incorporated Engineer και Engineering Technician. Οι τίτλοι αυτοί είναι νομοθετικά κατοχυρωμένοι. Σκοπός του ECUK είναι να θέτει και να τηρεί αντικειμενικά και διεθνώς αναγνωρισμένα κριτήρια επαγγελματικής επάρκειας και δεοντολογίας για τους μηχανικούς, τους τεχνολόγους και τους τεχνίτες και να εξουσιοδοτεί τις αρμόδιες οργανώσεις να προωθούν και να υποστηρίζουν τα κριτήρια αυτά.Οι Chartered Engineers (CEng) χαρακτηρίζονται από την ικανότητα εξεύρεσης κατάλληλων λύσεων σε προβλήματα της επιστήμης του μηχανικού, με την χρησιμοποίηση νέων ή υφισταμένων τεχνολογιών, με την καινοτομία, τη δημιουργικότητα και την αλλαγή.Οι Incorporated Engineers (IEng) χαρακτηρίζονται από την ικανότητά τους να δρουν ως εκφραστές της τεχνολογίας του σήμερα με την χρησιμοποίηση της δημιουργικότητας και της καινοτομίας.Οι Engineering Technicians (EngTech) εφαρμόζουν αναγνωρισμένες τεχνικές και διαδικασίες για την επίλυση πρακτικών προβλημάτων της επιστήμης του μηχανικού.
ΙΡΛΑΝΔΙΑ	12	Υπάρχουν οι επαγγελματικοί τίτλοι Chartered Engineer (CEng MIEI), Associate Engineer (AEng  AMIEI) και Engineering Technician (Eng Tech IEI).Για την απόκτηση του τίτλου Chartered Engineer, που είναι ο τίτλος του επαγγελματία μηχανικού την Ιρλανδία, απαιτείται πτυχίο honours Bachelor of Engineering και επαγγελματική εμπειρία 4 ετών μετά την αποφοίτηση.Οι Associate Engineers εφαρμόζουν σύγχρονες τεχνολογίες της επιστήμης του μηχανικού σε συγκεκριμένα πεδία. Για την απόκτηση του τίτλου απαιτείται εγκεκριμμένο δίπλωμα στην επιστήμη του μηχανικού και τουλάχιστον 3 χρόνια κατάλληλης εκπαίδευσης και κατάρτισης μετά την αποφοίτηση (σε σύνολο χρόνου 7 ετών).Οι Engineering Technicians εφαρμόζουν καθιερωμένες τεχνικές και διαδικασίες της επιστήμης του μηχανικού για την επίλυση πρακτικών προβλημάτων βασικού επιπέδου της ειδικότητάς τους.
ΙΣΠΑΝΙΑ	118	Ο τίτλος “Ingeniero” είναι νομοθετικά κατοχυρωμένος.
ΙΤΑΛΙΑ	34	Περίπου 190.000 μηχανικοί είναι εγγεγραμμένοι στις 106 Ordini Provinciali οι οποίες απαρτίζουν το CNI (Consiglio Nazionale Ingegneri – Εθνικό Συμβούλιο Μηχανικών), ΝΠΔΔ.
ΚΑΤΩ ΧΩΡΕΣ	35	Μέχρι το 1983, η διάρκεια σπουδών στα Πανεπιστήμια Τεχνολογίας ήταν 5 έτη. Από το 1983 μέχρι το 1994, η διάρκεια σπουδών έγινε 4ετής. Από το 1995 μέχρι σήμερα, επανήλθε στα 5 έτη.
ΚΥΠΡΟΣ	1	Το ΕΤΕΚ (Επιστημονικό Τεχνικό Επιμελητήριο Κύπρου) είναι ο θεσμοθετημένος Τεχνικός Σύμβουλος της Πολιτείας και οργανισμός όλων των Κυπρίων μηχανικών. Για την εγγραφή στο Μητρώο Μελών του ΕΤΕΚ απαιτείται η κατοχή πτυχίου ή διπλώματος Πανεπιστημίου ή άλλου ισοδύναμου προσόντος σε οποιονδήποτε κλάδο της Μηχανικής Επιστήμης, το οποίο να του επιτρέπει να ασκεί το επάγγελμα στη χώρα που αποκτήθηκε και να είναι αναγνωρισμένο από το ΕΤΕΚ καθώς και να είναι πολίτης της Κυπριακής Δημοκρατίας ή κατά την ημέρα της υποβολής της αίτησης να είναι σύζυγος πολίτη της ΚΔ και να έχει τη συνήθη διαμονή του στην Κύπρο ή να είναι πολίτης κράτους μέλους της ΕΕ. Ειδικά για την εγγραφή στους κλάδους της Αρχιτεκτονικής απαιτείται ένας χρόνος πρακτικής άσκησης μετά την απόκτηση του πτυχίου ή διπλώματος.
ΛΕΤΤΟΝΙΑ
ΛΙΘΟΥΑΝΙΑ
ΛΟΥΞΕΜΒΟΥΡΓΟ	1
ΜΑΛΤΑ	1	Το επάγγελμα του μηχανικού είναι νομοθετικά κατοχυρωμένο. Απαιτείται πτυχίο μηχανικού και τουλάχιστον 3 χρόνια εμπειρίας μετά την απόκτηση του πτυχίου.
ΟΥΓΓΑΡΙΑ	16
ΠΟΛΩΝΙΑ	27	Το επάγγελμα του μηχανικού και οι επαγγελματικοί τίτλοι “Magister Inzynier” και “Inzynier” είναι νομοθετικά κατοχυρωμένοι.
ΠΟΡΤΟΓΑΛΙΑ	26	Μόνο το επάγγελμα του πολιτικού μηχανικού είναι νομοθετικά κατοχυρωμένο.Οι επαγγελματικοί τίτλοι είναι νομοθετικά κατοχυρωμένοι.
ΡΟΥΜΑΝΙΑ	15
ΣΛΟΒΑΚΙΑ	4
ΣΛΟΒΕΝΙΑ	2	Η άσκηση του επαγγέλματος δεν είναι νομοθετικά κατοχυρωμένη.Οι επαγγελματικοί τίτλοι είναι νομοθετικά κατοχυρωμένοι.
ΣΟΥΗΔΙΑ	17	Η άσκηση του επαγγέλματος δεν είναι νομοθετικά κατοχυρωμένη.Περίπου 120.000 μηχανικοί είναι εγεγγραμμένοι στην Sveriges Ingenjorer (Swedish Association of Graduate Engineers). Για την εγγραφή απαιτείται Master of Science ή Bachelor of Science (τουλάχιστον 120 credits). Μπορούν επίσης να εγγραφούν φοιτητές τεχνολογικών σχολών που έχουν τουλάχιστον 180 credits ανώτατης εκπαίδευσης καθώς και απόφοιτοι πανεπιστημίων συναφών επιστημών με πτυχίο τουλάχιστον Bachelor.
ΤΣΕΧΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ	9	Ο τίτλος “Inzenyr” είναι νομοθετικά κατοχυρωμένος.
ΦΙΝΛΑΝΔΙΑ	44	Η άσκηση του επαγγέλματος δεν είναι νομοθετικά κατοχυρωμένη, εκτός από τον τομέα τεχνολογίας κατατασκευών.

Όπως παρατηρείται ανφέρεται από τον τίτλο του πίνακα ότι σπουδές σε σχολές 3 ή 4 ετών έχουν την ίδια επαγγελματική σταδιοδρομία.

 

Συνεχίζοντας ο πρόεδρος του ΤΕΕ κάνει λόγο για άμεση μεταρρύθμιση στην τεχνική εκπαίδευση:

Άμεση μεταρρύθμιση στην τεχνική εκπαίδευση

Θα πρέπει να υπάρχουν τρεις βαθμίδες. Ανώτατη εκπαίδευση, τεχνική τριτοβάθμια εκπαίδευση, τεχνική – δευτεροβάθμια- εκπαίδευση.

Στην Ανώτατη παραμένουν οι υπάρχουσες Πολυτεχνικές Σχολές και αναβαθμίζονται, υπαγόμενες σε αυτές, τα περισσότερα αντίστοιχα ΑΤΕΙ. Τα τελευταία θα λειτουργούν με τις προϋποθέσεις των Πολυτεχνικών Σχολών και το γνωστικό εύρος αυτών. Για όσους εκ των καθηγητών τους δεν πληρούνται οι προϋποθέσεις να ενταχθούν απευθείας στο ΕΔΠ των ΑΕΙ, θα νομοθετηθούν προσωποπαγείς θέσεις.

Στην Τεχνική Τριτοβάθμια (μεταλυκειακή) εκπαίδευση υπάγονται όλες οι μεταλυκειακές σχολές που νόμιμα λειτουργούν, αν και επιθυμητό θα ήταν να είναι δημόσιου χαρακτήρα. Τα χρόνια σπουδών μπορούν να ποικίλλουν από ένα έως τρία. Σχολές ΑΤΕΙ που δεν αναβαθμίζονται σε Πολυτεχνικές, μετατρέπονται σε σχολές αυτού του κύκλου σε όσες τουλάχιστον πόλεις η παρουσία τους έχει λειτουργήσει θετικά για τη στήριξη της τοπικής οικονομίας, αλλά και το αντικείμενο έχει αντίκρυσμα στην αγορά εργασίας. Σε αντίθετη περίπτωση, είναι σκόπιμο κάποια τμήματα να κλείσουν ή να συγχωνευθούν με όμοιά τους.

Θα πρέπει να γίνει διάκριση μεταξύ των μεταλυκειακών σχολών που δεν ανήκουν στην τριτοβάθμια εκπαίδευση (περιγράφονται ως ISCED 4) όπου περιλαμβάνονται τα ΙΕΚ και συναφείς σχολές, και των εφαρμοσμένων μικρής διάρκειας σχολών τριτοβάθμιας εκπαίδευσης που δεν περιλαμβάνουν ερευνητικές δραστηριότητες (περιγράφονται ως ISCED 5Β), όπου περιλαμβάνονται οι σχολές που προέρχονται από ΤΕΙ τεχνικού εφαρμοσμένου χαρακτήρα, π.χ. Γραφικών Τεχνών, Ιατρικών Οργάνων, Ξύλου και Επίπλου, κλπ., που δεν αντιστοιχούν με Πολυτεχνικές Σχολές.

Στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση υπάγονται τα ΕΠΑΣ – ΕΠΑΛ, με ενίσχυση του διδακτικού προσωπικού με στελέχη επαγγελματικής κατεύθυνσης.

Τόσο για την τριτοβάθμια, όσο και για την δευτεροβάθμια τεχνική εκπαίδευση θα πρέπει να βρεθούν αυτές οι δομές που θα επιτρέπουν μια ευέλικτη προσαρμογή τους προς τις διαφαινόμενες αλλαγές στον παραγωγικό ιστό της Χώρας. Σε όλες τις βαθμίδες η συνεργασία με τους φορείς που εκπροσωπούν τους παραγωγούς, τα παραγωγικά Υπουργεία και το ΤΕΕ είναι αναγκαία για τις κατευθύνσεις των τμημάτων και τη διαμόρφωση των προγραμμάτων τους.''

 

Αν κοιτάξουμε την τοποθέτηση του συναδέλφου GeorgeS περί κατάταξης των ΤΕΙ βλέπουμε ότι περιγράφονται σαφώς ως ISCED 5Α.

Φοβερή χειρουργική επέμβαση!!!!

Συναδελφε ,

Που ακριβως τον βρηκες τον παραπανω πινακα.

Θα ηθελα να διαβασω ολο το σχετικο αρθρο.

Πλέον οι απαντήσεις του ΥΠΕΠΘ περί κατάταξης των ΤΕΙ αναφέρουν για τους προ του 2001 ότι είναι απόφοιτοι τριτοβάθμιου ιδρύματος σκέτα. Συνεπώς έπιχειρούν να κάνουν εξώφθαλμο διαχωρισμό για τους πρό 2001 και τους μετά, αποφεύγοντας έντεχνα το σκόπελο του 5α - bachelor (που εγώ έχω) ή toy 5β που έδιναν ασύστολα προ διμήνου. Λεπτομέρειες στο exodiko@yahoo.gr  (Την απάντηση αυτή πήρε πρόσφατα εκλεκτός συνάδελφος). Και βέβαια εδώ βλέπουμε ξεκάθαρα πως το χειρουργείο (κατά lamichat) εξελίσσεται σε σφαγείο!!.  

Καλώς ή κακώς η μόνη διέξοδος ή η όποια λύση, προέρχονται μόνο μέσω της δικαστικής οδού. Πάρτε το απόφαση και ξυπνήστε πριν νάναι αργά. Υπάρχει έτοιμο πακέτο που καλύπτει και το ΥΠΕΧΩΔΕ και το ΥΠΑΝ με τις αντίστοιχες ειδικότητες. Αυτό που προς το παρόν δεν υπάρχει είναι το γενικότερο ενδιαφέρον, η μαζικότητα.

Αγαπητέ giorgos_ power solutions μπορείς να βρεις όλη την εισήγηση του Αλαβάνου στον παρακάτω σύνδεσμο.

http://leftengineers.wordpress.com/2009/01/24/%ce%bc%ce%b9%ce%b1-%cf%83%ce%b7%ce%bc%ce%b1%ce%bd%cf%84%ce%b9%ce%ba%ce%ae-%cf%80%ce%b1%cf%81%ce%ad%ce%bc%ce%b2%ce%b1%cf%83%ce%b7-%ce%b3%ce%b9%ce%b1-%ce%ad%ce%bd%ce%b1-%cf%83%ce%b7%ce%bc%ce%b1%ce%bd/

Παραθέτω ακόμα ένα απόσπασμα από την εισήγηση:

''

Εξειδικευμένες γνώσεις και επαγγελματικά δικαιώματα

Κατά τα σχέδια επαγγελματικών δικαιωμάτων του ΥΠΕΠΘ, είτε αφορούν Αρχιτέκτονες Τοπίου, είτε Δομικούς Μηχανικούς είτε Μηχανικούς Πληροφορικής, οι απόφοιτοι των ΑΤΕΙ δικαιούνται ίδια, δηλαδή απεριόριστα, δικαιώματα στον τομέα τους. Κατά τη συλλογιστική του Υπουργείου ο περιορισμός των τεσσάρων χρόνων, έναντι των πέντε, οδηγεί σε απεριόριστα δικαιώματα, αλλά σε μικρότερο εύρος έναντι των αντιστοιχούντων ειδικοτήτων των Μηχανικών.

Παρέχουν τις αντίστοιχες γνώσεις τα ΑΤΕΙ; Ας δεχθούμε, ως υπόθεση εργασίας έστω, πως τις παρέχουν στο ειδικό τους αντικείμενο. Εξάλλου γνωρίζουμε ότι τα προγράμματα σπουδών «τείνουν» να υπερασπισθούν τις «γκρίζες» ζώνες, ώστε να διασφαλισθούν τα περιφερειακά επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων των σχολών, είτε αυτά αναφέρονται σε βάθος, είτε σε πλάτος. Ας παρακάμψουμε τη σημερινή πραγματικότητα των ΑΤΕΙ, ότι δηλαδή χρηματοδότηση, επίπεδο καθηγητών (ως μέσος όρος), επίπεδο εισερχομένων (ως μέσος όρος), χρηματοδότηση, είναι, σε ορισμένες περιπτώσεις αισθητά, χαμηλότερα των ΑΕΙ.

Ας αποφύγουμε τον προβληματισμό του κατά πόσο η άσκηση ενός επαγγελματικού δικαιώματος σε έναν εξειδικευμένο τομέα απεριόριστα σε συγκεκριμένες συνθήκες, μπορεί να απορρέει μόνο σε συνάρτηση με το συνολικότερο εύρος και βάθος γνώσεων. Σε αυτήν την περίπτωση συντρέχουν τουλάχιστον έξι αρνητικά δεδομένα. Έχουμε σχολές με περιορισμένο γνωσιακό αντικείμενο, που δεν τις «σηκώνει» η ελληνική οικονομία.Έχουμε αποφοίτους που σε κάθε περίπτωση θα είναι στον ανταγωνισμό σε δυσχερέστερη θέση έναντι των συναδέλφων τους με πέντε χρόνια σπουδές από ιδρύματα που στο θυμικό της ελληνικής κοινωνίας καταγράφονται ως καλύτερα (και σήμερα είναι σαφώς). Διαμορφώνεται ο κίνδυνος υποβάθμισης των πολυτεχνικών σχολών. Οι απόφοιτοι των πολυτεχνικών σχολών αισθάνονται άμεσα, σε έναν ήδη σκληρό ανταγωνισμό, ότι η εύρεση εργασίας συναρτάται πολύ περισσότερο από τον ανταγωνισμό στις τιμές παρά από ποιοτικά χαρακτηριστικά. Η ελληνική κοινωνία, που δαπανά, είτε συνολικά είτε κυρίως οικογενειακά, μεγάλα ποσά για να διασφαλίζεται μέσα από τις σπουδές ένα αναβαθμιζόμενο σύστημα ασφάλειας, ποιότητας και οικονομίας σε υπηρεσίες, μελέτες, έργα δεν αισθάνεται να απορρέουν θετικές συνέπειες από τις επενδύσεις της. Και η ελληνική οικονομία, όπως ήδη δείχνουν και όλοι οι δείκτες, αδυνατεί να αξιοποιήσει το πιο σταθερό πλουτοπαραγωγικό της πόρο, το επιστημονικό της δυναμικό.

Τα επαγγελματικά δικαιώματα, όπως αντιμετωπίζονται από το ΥΠΕΠΘ, είναι περισσότερο μια φούσκα παρά μια αναγκαία υποχρέωση και εκσυγχρονισμός

Το μακρύ ταξίδι της μετατροπής των ΚΑΤΕΕ σε ΑΤΕΙ είναι παράλληλα μια διαρκής απομάκρυνση από τις πραγματικές ανάγκες και της οικονομίας και της Παιδείας. Τα επαγγελματικά δικαιώματα αξιοποιούνται για να δημιουργούν αντιπαλότητες μεταξύ αυτών που επιβάλλεται στην παραγωγή να είναι συνεργάτες, για να φανεί ότι αυτός που στερεί το δικαίωμα στην πρόσβαση στην εργασία και στο αυτονόητο δικαίωμα στην κατοχύρωση ενός πλαισίου επαγγελματικών αρμοδιοτήτων είναι το ΤΕΕ. Σε μια αγορά που είναι απόλυτα κορεσμένη, σε μια εποχή μεγάλης κρίσης, υπόσχονται ίδια επαγγελματικά δικαιώματα στους αποφοίτους των Πολυτεχνικών σχολών, στους αποφοίτους των Κολεγίων, στους αποφοίτους των ΑΤΕΙ, με τους οποίους εξισώνουν σε μια αλληλοδιαδοχή νομοθετημάτων και προθέσεων ακόμα και τους αποφοίτους Σχολών Ηφαίστου.

Αγαπητέ spr θα σου στείλω mail για να με ενημερώσεις σχετικά. Ευχαριστω εκ των προτέρων!!

 Προφανώς τώρα ξεκαθάρισε απόλυτα η κατάσταση για το τι σχέδια είχε το ΤΕΕ για εμάς και τι πιέσεις άσκησαν οι διάφοροι Σουφλιάδες μέσω των υπαλλήλων τους, Αρης και σία, στα διάφορα υπουργεία. Αν δεν το καταλάβατε ΘΕΤΟΥΝ ΚΑΙ ΘΕΜΑ ΝΟΜΙΜΟΤΗΤΑΣ ΤΩΝ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΩΝ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ Η ΘΑ ΑΠΟΚΤΗΣΟΥΝ ΟΙ ΠΡΟ ΤΟΥ 2001 ΑΠΟΦΟΙΤΟΙ.

Τους κατατάσσουν αυθαίρετα σε τριτοβάθμια (όχι ανώτατη) εκπαίδευση,  αμφισβητούν τον 2916/01, έχουν έτοιμη την τεχνική τριτοβάθμια (5Β) κατηγορία για εμάς και προτείνουν μια λύση πυροτέχνημα την απορρόφηση των υπαρχόντων ΤΕΙ από πολυτεχνικές σχολές. Όπως είχαμε υποπτευτεί θα επιχειρήσουν και κατάργηση των νόμων ανωτατοποίησης των ΤΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΞΕΦΟΡΤΩΘΟΥΝ ΟΛΟΥΣ ΕΜΑΣ ΤΟΥΣ ΠΑΛΙΟΥΣ ΑΠΟΦΟΙΤΟΥΣ.

Αυτό που πρέπει να γίνει είναι  ΑΜΕΣΗ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΤΩΝ ΦΟΙΤΗΤΩΝ ΤΩΝ ΜΕΓΑΛΩΝ ΤΕΙ γιατί οι προτασεις αυτές είναι έτσι διαμορφωμένες ωστε να τσιμπήσουν τα θύματα, και να νομίσουν οτι πέρασαν σε κάποιο ΤΕΙ και θα τελειώσουν πολυτεχνείο. Προσέξτε και το τυρί που πετάει στους καθηγητές, αλλά ευτυχώς για εμάς, οι περισσότεροι μόνιμοι καθηγητές των ΤΕΙ είναι απόφοιτοι πανεπιστημίων και γνωρίζουν τι τους περιμένει. Αυτό που χρειάζεται είναι να μάθουν οι φοιτητές τι φόλα τους σερβίρουν ωστε με το που θα εμφανιστεί σε ανύποπτο κάποιο νομοσχέδιο "σκούπα", όπως υποπτευόμαστε οτι θα γίνει, να αρχίσουν οι διαμαρτυρίες.

Η ΑΛΗΤΕΙΑ ΔΕΝ ΘΑ ΠΕΡΑΣΕΙ

http://portal.tee.gr/portal/page/portal/PRESS/ENHMEROTIKO_DELTIO/ED-YEAR-2009/ED2521/2521_THEMA.pdf

 

Με αυτό το πλευρό να κοιμάστε αλαβανάκια και σία οτι θα περάσετε αυτά που θέλετε. Το πρόβλημα στον επαγγελματικό χώρο το έχετε εσείς.

Φούσκες  είναι τα πολυτεχνεία σας

 

 

 Αγαπητέ σύντροφε-συντοπίτη-συνάδελφε-συναγωνιστή- κ. Αλαβάνε , αντί να ασχολείσαι με τα ΤΕΙ δεν κοιτάς τα χάλια σου και των αποφοίτων σου. Στο μόνο που να συμφωνήσω με τον κύριο , είναι οτι όντως έχουμε ελλιπέστατη χρηματοδότηση σε σύγκριση με τα Πολυτεχνεία, διοτί "κάποιοι" δεν μας δίνουν χρήμα , λόγω των πιέσεων που τους ακούνε (παλι) "κάποιοι". Αυτούς τους κάποιους βεβαια όλοι τους ξέρουμε, ποιοι ειναι και τι υποσχέθηκαν προεκλογικά, θυμάμαι κάτι για ίση χρηματοδότηση ΤΕΙ - Πανεπιστήμια.

Ευτυχώς που υπάρχουν κάποιοι σαν τον Αλαβανο και μου θυμίζουν σε ποιά χώρα ζώ και ποιοι με κυβερνούν. Τα ΤΕΙ είναι Ανώτατα νομικά απο το 2001 , ουσιαστικά απο την ίδρυση τους, πουθενά δεν αναφέρεται σε κανέναν νόμο ο όρος ανώτερα, απορώ λοιπόν πώς κάποιοι τόσο μα τόσο μορφωμένοι άνθρωποι (σχεδόν Θείοι) δεν ξέρουν να διαβάζουν τους νόμους και το σύνταγμα? 

Να υπενθυμίσω ακόμη μια φορά οτι τα Πολυτεχνεία στην χώρα μας δεν έχουν λόγω ύπαρξής με τα σημερινά δεδομένα. Αποψή μας είναι οτι 4 χρρόνια σπουδών είναι υπεραρκετα για να γίνει κάποιος μηχανικός. Άρα όλα τα πανεπιστήμια μ/κων να γίνουν Τεχνολογικά Πανεπιστήμια δλδ ΤΕΙ και να είνει μόνο το Πολυτεχνειο Αθηνων το οποίο θα βγάζει πτυχιούχου μηχανικούς αλλά με μεγαλύτερο θεωρητικό υπόβαθρο ετσι ωστε να έχουν την δυνατότατα να προχωρήσουν σε διδακτορικές σπουδές γρηγορότερα απο τους υπόλοιπους μ/κους.

Αν προσπαθήσετε να κάνετε οτιδήποτε αλλο το οποίο θα καταστρέφει τους αποφοίτους ΤΕΙ , θα μας βρείτε μπροστά σας....και πιστέψτε με η αντίδραση αυτη την φορά θα είναι πολύ δυνατή, εχει συσσωρευτεί πολυ αρνητική ενέργεια τοσα χρόνια , ξερετε εσεις απο ενέργεια ... σε joule θα την μετρήσετε.

 

 ...ακριβώς. Θα πρότεινα μάλιστα επειδή τον τελευταίο καιρό όλο για σκάνδαλα ακούω και εκεί, ασε που όλο βλέπω και κάτι καμένους να κυκλοφορουν με πτυχία ΕΜΠ, να υπαχθεί στο πανεπιστήμιο Αθηνών (το οποίο βρίσκεται και υψηλότερα στο Ευρωπαικό ranking) να στρώσουν και εκεί λίγο τα πράγματα. Αν και κατα βάθος πιστεύω οτι η πρόταση του Δημόπουλου ήταν οτι πρέπει, τώρα που τη σκέφτομαι στα σοβαρά, νομίζω πως έχει δίκιο

Τον Αλαβάνο τον διαψεύδουν πανηγυρικά όλα όσα ο ίδιος παραθέτει για το τι ισχύει στις άλλες ευρωπαϊκές χώρες.1]βλέπομε ότι σε όλες τις χώρες εγγράφονται όλοι οι απόφοιτοι συναφών σχολών ανώτατης εκπαίδευσης στα αντίστοιχα επιμελητήρια και ασκούν το επάγγελμα του μηχανικού είτε αμέσως είτε μετά την απόκτηση κάποιας εμπειρίας.Μάλιστα σε πολλές χώρες δεν είναι ούτε νομοθετικά κατοχυρωμένο το επάγγελμα του μηχανικού.Ας μας πει ο Αλαβάνος αν είναι τόσο χαζοί οι Σουηδοί που έχουν εγγράψει 120000 μηχανικούς ακόμη και με 120 πιστωτικές μονάδες.Εκτός και αν θεωρεί ότι η χώρα μας είναι πιο εξελιγμένη τεχνολογικά από τη Σουηδία.Είναι υποβαθμισμένο το επάγγελμα του μηχανικού στη Γερμανία επειδή όλοι είναι γραμμένοι στο VDI και μπορούν όλοι να ασκούν το επάγγελμα του μηχανικού απόφοιτοι πανεπιστημίων,fachhochschoulen, ιδιωτικών κολεγίων,κολεγίων εφαρμοσμένων επιστημών ,δημόσιων,δημοτικών και ιδιωτικών? Είναι χαμηλή ποιότητας το επάγγελμα του μηχανικού στη Γαλλία που δεν είναι νομοθετικά κατοχυρωμένο και το ασκούν όλοι είτε με 5ετείς είτε με 3ετείς σπουδές σε 234 σχολές,οι περισσότερες των οποίων είναι αυτόνομες?Αυτό που λέει για τις κάτω χώρες ότι επιστρέφουν στις 5ετείς σποδές αποτελεί ψέμα,γιατί γνωρίζω καλά από φίλο μου που σπουδάζει μηχανικός στο Βέλγιο ότι είναι 3 χρόνια και μετά θα κάνει μάστερ..Είναι πέρα για πέρα φανερό ότι αυτό που συμβαίνει στην Ελλάδα είναι μοναδική περίπτωση αυστηρά κλειστού επαγγέλματος από μια σκληρή αναχρονιστική συντεχνία που κρύβει τον αναχρονισμό της σε κινδυνολογίες για την ποιότητα,τον εκσυγχρονισμό και άλλες φούσκες.2]Είναι για γέλια όταν λέει ότι η ελληνική κοινωνία πληρώνει πολλά για την ασφάλεια,ποιότητα και οικονομία των μελετών και των έργων.Συγκρινόμενα με τα ξένα είναι ποιοτικότερα και ασφαλέστερα και έχουν στοιχίσει λιγότερο......[εδώ θα τρελλαθούμε τελείως] 3]Όσον αφορά τις εξειδικευμένες γνώσεις που κατηγορεί ότι έχουν οι σι σχολές των ΤΕΙ ας ρίξει μια ματιά στα πρόγράμματα σποδών στις ΣΤΕΦ για να διαπιστώσει αν έχουν εύρος οι γνώσεις,όταν υπάρχουν περίπου 70 μαθήματα μαζί με τα εργαστηριακά.Ή μήπως έχει λογική κατά τη γνώμη του να διαθέτει επαγγελματικά δικαιώματα ηλεκτρολόγου μηχανικού ο μηχανικός παραγωγής και διοίκησης που δεν έχει ιδέα από ηλεκτρολογία και να μην έχει αυτός που σπούδασε 4 χρόνια σ'αυτή την ειδικότητα ? Ή να έχει ο διπλωματούχος τοπογράφος περισσότερα δικαιώματα στα δομικά έργα από το πολιτικό μηχανικό δομικών έργων,επειδή έτσι το υπαγορεύουν τα βασιλικά διατάγματα?.Εκσυγχρονισμός και ποιότητα για τον πρόεδρο του ΤΕΕ είναι να παραμείνει η κατάσταση στην εποχή των βασιλικών και χουντικών διαταγμάτων.4]Θα ήταν πιο έντιμο για τον Αλαβάνο να προτείνει κατ'ευθείαν το κλείσιμο των σχολών μηχανικών των ΤΕΙ παρά να μιλάει για υπαγωγή ή απορρόφηση αυτών από τις αντίστοιχες πολυτεχνικές.Γιατί δεν προτείνει να γίνουν και αυτές πολυτεχνικές κρατώντας όμως την αυτονομία τους,όπως είναι στο Βόλο,στη Ξάνθη και αλλού?

Ρε παιδιά ο Αλάβανος κατατάσσει τα ΤΕΙ στη ΜΕΤΑΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ (μαζί με τα ΙΕΚ) μέχρι το 2001!. Δείτε στη σελ.17 του Link που παρέθεσε ο Heretic και θα φριξετε! Τι να συζητάμε τώρα...

 Παιδιά αυτή η πρόταση είναι το colpo grosso του Τεχνικού επιμελητηρίου. Η αλλιώς το τελευταίο χαρτί στη σημαδεμένη τράπουλα με την οποία μας κλέβουν αυτά που δικαιούμαστε επί 26 χρόνια. Όλοι θα θυμόμαστε το τελευταίο πρόσωπο του ΤΕΕ (πριν την δικαίωση μας) σαν απάνθισμα ψευτιάς, συκοφαντίας και δολοπλοκίας.

Έχουν συντάξει την πρόταση αυτή με το σκεπτικό στραμμένο στη σύνταξη ενός νομοσχεδίου για τα ΤΕΙ όπου:

α) Ξεφορτώνεται όλους εμάς τους παλιούς απόφοιτους με συνοπτικές διαδικασίες

β) Θέτει τις βάσεις για σταδιακή εξαφάνιση των ΤΕΙ ρίχνοντας δόλωμα στους αφελείς (ετσι νομίζει) φοιτητές οτι θα τους αναβαθμίσει.

Θέλει μεγάλη προσοχή  ΟΠΟΤΕ ΑΚΟΥΤΕ ΓΙΑ ΝΕΟ ΝΟΜΟ ΓΙΑ ΤΑ ΤΕΙ. Να ξέρετε οτι κάποιοι πιέζουν συνεχώς  να εμφανιστούν αυτές οι αθλιότητες μέσα. Και το χειρότερο είναι οτι θα προσπαθήσουν να τον περάσουν νύχτα.

Ας θυμηθούμε:

α. οι απόφοιτοι των ΤΕΙ είχαν δικαίωμα μεταπτυχιακών σπουδών ήδη από το 1995 !

β. Τα ΙΕΚ ανήκουν στην μεταδευτεροβάθμια και όχι στην Τριτοβάθμια εκπαίδευση !

γ. Απόφοιτοι αλλοδαπών ΙΕΚ έχουν την δυνατότητα πρόσληψης στο Δημόσιο σε θέσεις ΠΕ/ΤΕ ! Το μόνο πρόβλημα που έχει το ΤΕΕ είναι τα Ελληνικά ΤΕΙ, για τα ξένα ΙΕΚ ΜΟΥΓΚΑ ...